主题：广州市教育局新闻发布会：广州公办外国语学校招生工作
广州市教育局副局长江东
主持人：
各位媒体朋友上午好!上周五广州市教育局召开了广州公办外国语学校特色认定的专家评审会，今天市教育局分管基础教育的江东副局长和各位新闻媒体的记者朋友们一起探讨广州公办外国语学校，小升初免试招生的思考。
出席今天媒体通气会是：广州市教育局江东副局长，基础教育处侯静敏副处长，中央、省、市13家媒体的17位教育线记者。请江东副局长介绍情况;请媒体记者提问。
江东：
大家好，前两天我们对市区11所公办外国语学校进行了专家的评审。
我们希望用两年的时间按照统一的标准来规范外国语学校，在外国语学校的发展过程中，招生是一项很重要的规范内容。在以往的外国语学校的招生主要是三种形式：
一、小学就近入学;
二、小升初，过去采用考试和口试的办法;
三、中考，有部分的学生是进入到独立批招生。
在这些考试里面，实际上最难就是今年我们准备要推出的，即公办外国语学校的小升初的免试招生问题。我想从54321这五个问题来进行阐述。
江东：
“5”：我想阐述一下小升初招生的5个问题：
一、公办外国语学校是由市区财政投入而建立起来，所以代表是一种公权，代表市政府委托学校进行招生。在这里涉及到公平权利问题，每一个学生或者说在所在区域的这些学生都有报名的权利。这个公平权利体现在给予一种机会权，如果没有机会权就没有过程的平等，也就没有结果平等问题，现在我们也听说或者说有一些投诉，说有一些外国语学校明年开始招生，可是今年就有一些小动作，有一些学校跟机构进行竞赛、挂钩，如果说用了这种方式来进行招生的话，首先就是破坏了机会的均等权，因为这是偷偷摸摸在台下做的录取。
有一些人没有得到这个消息，所以他的机会就被剥夺了，所以公办外国语学校最重要一个就是要行使机会均等，大家都要有统一、或者必须要知道你什么时候开始招生，我有什么权利，我能够进行什么选择，这是我们要阐述的第一点，大家必须要尊重机会均等的权利，这涉及到公平的问题。
二、在招生的过程中间，如何决定面谈的名单，也就是用什么方式来推出面谈的名单，选择出面谈的名单，到底用面谈来推选，还是用电脑推选，我们初步想通过看报名人数多少进行决定，他用什么方式推出面谈的名单。
比如说报名人数达到了招生计划数的三倍以上，可能就要用电脑推选方式或者其他方式，这是我们遇到的问题。
三、由于整个招生过程，主体责任是学校在招生，当地的教育部门要对于属地的外国语学校进行指导，这里面就涉及到整个面谈的方案如何制定的问题。
四、市、区进行外国语学校的招生申请表必须是一致，即每个学生所在表上透露出来的信息，必须在要求上是一致的。
五、要体现分层管理进行招生，市属学校，我们有一间市属广州外国语学校，这是唯一一所市属学校，向全市招生;区的外国语学校向区内进行招生，有人问广州市的外国语学校坐落在南沙，按照就近入学，按照地域招生必须只招南沙，我们认为这里面存在两个问题：这是市级财政给予投入，市的投入一定要座落在某一个区，所以不能只对南沙进行招生;在历史以来广州外国语学校虽然地处南沙，但一直向全市招生，所以此次改革必须要尊重市民原有选择的权利，所以不进行改变，这是公办外国语学校五个问题。
江东：
“4”：这个“4”是什么意思?公办外国语学校招生的四个公开：
一要公开当年招生计划数，今年招生300个名额，它必须在最后都完成也是300个，只能说少于300个;
二要公开报名人数和名单;
三公开面谈的名单;
四公开录取的名单，录取的名单可能要稍微多一点，大概是15%、10%，为什么?因为这过程当中学生的选择，外国语学校考上的外国语学校，但是他放弃了去了民办学校，所以这里面还要多录取一些名额，但要按照排队进行公布。
目的是想把招生的各个环节都公开，让社会能够理解、参与、监督整个招生过程。
江东：
“3”：这个“3”是我想说的面谈的三个要点，最关键面谈招生就是在这个环节上，如何进行面谈?所以方案的制定必须要体现出三个要点：
一、程序。整个校园作为一个考场的话，或者说作为一个招生的场地如何进行布置?学生如何有序的进行考试，老师、考官处在什么位置?最后结果如何产生?所以第一个问题就是程序要建立起来，可能程序建立得不对就会造成结果的不对，所以方案的程序非常重要，先后要明确。
二、标准。学校在招生的过程当中，以什么样的标准来评价这个学生?虽然时间很短，但是这一个对话一定也是一种评价，所以学校在这个自主招生中间，实际上评价的标准是考验校长组织的招生的队伍的智慧。比如说，他是否可以在对话过程当中的语言标准能力表达出来，这也可以考验出来，考察出来;学生的组织能力，学生素质的发展，学生对于整个过程学习的理解和方法这些评价必须在一个标准里面出现，所以需要招生学校进行标准的设计。
三、确定。从程序、标准、确定，确定是最后环节，但这也是最关键一个环节，由于校长不可能直接面对考生进行面谈，必须要分解成为很多个面谈室来进行，最后每个面谈室所带来的评价一定是集中到校长的招生的领导小组里面，最后如何确定。
这是面谈3个重要的要点要进行建立。
江东：
“2”：通过这一段的讨论，通过报纸以及很多媒体帮助我们征集一些意见，还有我们自己的研究，我们现在想推出两个方案，让大家进行讨论。
一、由于我们要遵循免试，而且是有地域范围的规则，所以说第一个方案是按照这样来设计的。第一个环节学生在电脑上填表，如果说他自己本身家庭没有具备这个能力或者条件的话，可以委托老师帮助你做这些工作，进行填表。
二、当报名人数达到当年招生计划数三倍以上，他很可能就要进入到电脑筛选面谈人数和名单，也就是说他用什么方式来推出面谈名单是由多少人报名来决定的，当达到了三倍以上可能就要出现了用电脑的形式进行筛选。面谈名单并不是说当年数招200个，就在电脑里面抽出200个，这不行要有一定的量，要在一定的范围里面进行面谈，所以我们初步是这样想，面谈的人数应该是当年招生计划数3-4倍，很可能会出现这个学校被认定了，我们认为他已经达到一定标准，那么是3倍，然后他又是一个什么样的特色学校，什么样级别的学校，可能会增加0.5倍，也就是让面谈人数因为有一些省市的认定，所以说就让面谈人数相对的扩大一点。
三、面谈。学校按照原来预订好的方案组织面谈。
四、公布面谈的录取名单办理入学手续。
江东：
这是第一种方案设想，这个方案设想有什么优点?优点就是程序上比较公开，即在这之前我们想防备跟学校、跟大赛、跟各种各样的机构勾结在一起进行竞赛，这不可能直接进入到面谈人数里面来，因为有电脑随机筛选的问题。
但是他也有一个缺点，外国语的特色招生，在选择特色的时候可能又相对有一定的制约，所以这里面就有一个到底是我们要把公平看得更加重要，还是把特长发展看得更加重要，所以当特长发展如果说被破坏的时候，公平是更重要的，所以在整个招生过程中间，我们把公平看在第一位，这个方案就是这个特点，随机性很大，也可以满足面谈的过程。
二、由于这是外国语的特色发展学校，要拿出一定的量，比如说拿出30%的量，40%的量，让它可以进行提前的选择，但是面谈这个过程全部都在小学毕业考之后进行的，大概在6月份，我们开始进行报名、然后他可以在报名的表里面选出30%，或者说怎么样的办法可以确定30%的面谈的名单，把30%的面谈名单放在面谈的总量里面去。70%或者60%是进入到方案一，跟方案一一样的走。但是30%就有一点不同，它有一个提前的行为，有一个提前选择的问题。
方案二有一个特点就是比较体现自主招生，学校在选择上面能够按照自己的标准和要求进行选择。但是他有一个缺点：我们如何保证30%的公正性?如果说我们的诚信体系还没有建立的时候，很可能30%就成为了校长独断进行招生的借口，这也是一种为难。
"1”：一张报名表，如果我们没有统一的报名表，学校在这方面就延伸出很多询问，这个表所反映的信息就不一致，这就造成不公平，所以市区必须要同样一致的报名表，报名表里面，我们是这样设想，实际上他们提供的信息，我们很难保证真实性，因为没有人在审核他们，他们也可以在家里面报名，跟学校摆脱了关系，他报名所反映出来的信息谁监督，谁审核?所以我们所提供这个报名表更多我们对于教育理想的一种要求，或者说是一种教育的期望，我们是这样设想。
我们这样设想小孩子参与和关心社会的情况?小孩子还有什么特长?还有唯一可以让学校有一种自主性，就是中英文的学校可以设定一个主题，让学生在这份表格里面有一个简单的中英文的表达。
这是“54321”，作一个好政府，除了恪守自己职责以外，还要为民众提供优质的公共服务，公办学校实际上在招生问题上是代替了政府执行了公权，所以我们希望公办学校，首先要把公平的权利分享给每一个区域的毕业生，让他们可以在均等机会的条件下完成他们的升学。
主持人：
刚才江东副局长和大家一起探讨了关于广州公办外国语学校小升初免试招生思考，下面进入第二个议程，有请媒体记者提问，请提问记者自报家门。
广州电视台：
主要留意到刚刚江局讲到，我们在招生的时候要进行由电脑抽签决定谁可以进入面谈的程序，在前面也有谈到说报名人数超过三倍的时候就使用电脑推选，后面您也谈到要拿出3-4成的量进行“提前选择”，这个“提前选择”是在报名的学生里面进行选择?还是学校可以通过其他方式可以进行“提前选择”，这个“提前选择”我们如何进行监管?
江东：
您提这个问题有两个方面：
一、从哪里获得这些名单?获得名单从电脑的报名表里面出现的，在里面提取的;
二、以什么为依据进行提取，这是一个标准的问题，学校如果没有建立这个标准就会像你们大家所担心的那样，如何提取，谁可以决定提取?我们在设计报名表的时候，既不能给予太多的信息，担心我们这些教育导向没有在这个表格里面体现。比如说我们把特长变成你的多少竞赛的成绩，我们画的表格很大，这就提供很多信息，大家就会填写非常多，所以在表格里面我们也有设定，一个很窄，超出的范围，超出内容是作废，也不能加页等等这些问题都必须在表格里面给予明确。关键还是学校以什么标准来决定面谈名单。
广州电视台：
由学校来定，还是有一个统一的规范?
江东：
没有办法，自主招生就是表现学校招生以他认为能力的判断进行。所以给予他的信息量并不大，当时校长也想这样，我说能不能这样做?就是说这个挑选是能够让学校给予推出的。但是我们认为给予学校推出这个名单的话就有悖于我们现在正要结束的推荐生的方式升学，你还是一种推荐。
现在正在这个问题上，我们也交代了公办外国语学校要着手探索你们所担心的，一个就是如何选取面谈名单，另外一个就是在面谈过程中间这三要素如何去体现，如果这两块都没有建立好的话，就可能会出现问题。
侯静敏：
刚才江局讲两个方案，方案一突出是公平，方案二突出是特长。方案一突出公平，这是让每个学生都有机会进入面谈，但确实可能在特长这一块有一点忽略;方案二突出特长，根据学校的特色发展可以自主招一定比例的特长生;第二个不同就是方案一突出就是着眼于学生的发展，因为让每个学生都有机会，无论是这个机会看电脑的几率，他有机会进入面谈的名单;方案二主要突出学校发展，学校发展既然是一个公办外国语特色学校在特色招生方案就有一些特色生源，这样对学校是利好的，到底哪个好，我们也希望广大市民给我们提出建议和意见。
广东电台：
两个细节，第一个细节里面报名人数达到招生人数的3、4倍以上就进行电脑筛选，如果没有达到是不是学校来招生筛选，报名表很重要，有中英文短文，如何监督这个短文是自己写?
江东：
两个问题，如果达不到3倍如何进行，这在公办学校这是一个问题，但很少遇到这个问题，但也必须要涉及到。当它没有达到三倍就进入到没有三倍就可以进入;报名表谁来监督这个表的真实性，刚才也阐述了，不知道谁来监督，因为学生在家里面报名的，所以这个表格所提供的信息，很可能只是我们对于教育的一种理解和导向，但我们并没有人去进行监督。
因为整个招生过程中间没有办法有人在学生身边或者有人对他提供的信息给予审核。
南方日报：
我想问一下刚才提到报名表的问题，最后录取之后是否考虑到把录取学生的报名表公开?
江东：
这个很好，这是报名表一定公开，因为报名的时候就必须一张一张报名，所以第二公开就是报名的所有的人数，其中就有报名表，这在第二个公开，四公开就有这个公开。
广东电视台：
会不会暴露小孩、父母的隐私。
江东：
不会有父母隐私，但有一些毕业学校就有。
侯静敏：
报名的名单。
广东电视台：
报名表。
侯静敏：
报名表只是给学校看的，刚才也有一个环节，可能在自主招生30%、40%的比例里面，学校会看一下学生的报名表，然后进行一些自主的选择，但如果在方案一里面，这个报名表的意义只是一个信息了解的渠道，对能否进入面谈的名单还是有决定性的意义，这是电脑随机抽取面谈名单。
广东电视台：
我想问问这两个方案最终还需要进行哪些环节进行确定，有具体的时间表吗?
江东：我们看看争取这个学期的放假前能否拿出来。公办外国语学校毕竟是公办，财政投入，我们很希望在公办这一块还是能够比较成熟一点，先进行一些探索，所以在探索获取经验以后，全面推开整个免试招生问题，所以我们也想看看怎么解决，也拜托各位媒体把这些意见尽快反映过来，让我们可以坐下来一起研究。
羊城晚报：
我想问问面谈方式由学校说了算，我们在面谈的监督上能否引进公众监督，家长监督或者其他专家监督?
这个意见不错，我们很想招生的全过程能够公开，其中有一个过程就是面谈的过程，可以适当在这个环节里面增加社会监督的内容，这是可以的，关键是各个学校在一定时间内要把方案确定下来，交给属地教育部门进行研究。
广东电视台：
刚才面谈，您讲到适当增加内容，因为在最初要取消公办外国语学校笔试的时候，我们已经对于一些家长和学校采访过，特别是学生，如果要在面试环节里面有人看，他们会很紧张，心理压力很大，没有办法继续。但有学校说也可以参考一些大型的考试，增加一些视频的监控，如果你对这个结果有异议，我们可以把这个监控调出来，这是一种方式;我想问教育局在这一块，有没有考虑过或者在投入上会不会有困难。还有一个在报名表的部分，其实刚才侯处也讲到不会公开，因为这涉及一些隐私问题，但这个表会在教育局进行备案，里面涉及到作文等，我们可能也有在以后，如果认为有违公平的情况下也可以调出来看。
侯静敏：
这主要给招生学校使用，这是报名表意义所在，他不是给教育局备案，而是给学校了解学生信息，包括个人信息以及在报名表里面要求学生要有一篇中英文的短文，主题由学校确定，通过短文学校可以看得出来或者说希望从这里看得出学生一些写作能力、语言应用的能力、思维能力，希望可以在这里有所体现。
所以这个报名表可能还是给学校使用，也是给学生一个导向，招生学校想看什么东西，看哪些方面能力，语言、思维、表达能力等等。
刚才你提短期内，我们想要增加视频这一块的投入，目前我们还没有做过这方面的思考，但是加强社会监督方式有很多，你只是提到一种，通过视频为了不增加考生的压力或者不影响当时考试心情，进而影响考试成绩，因为人员太多，这样不会太好，但又想兼顾社会监督这一块，又不影响考生发挥，视频是不错的选择。
但是在增加投入，目前我们还没有思考到，但我个人认为加强社会监督渠道有很多，不仅仅是通过视频这一种，至于有哪些方式我们也可以多多听取大家意见。
广东电视台：
可以用高考的考场吗?
江东：
这是很好的建议，因为高考考场我们具备这些视频的设备，所以也具备这种条件，让我们能够通过视频来监控整个全过程，同时有人出现这种投诉的时候，我们也可以调取视频资料进行分析，这是一个很好的办法，这个建议不错。但作为初中学校来讲，他们都没有这方面的条件，所以你刚才建议能否去借用，这个我们可以再考虑一下。
侯静敏：
现在11所公办外国语学校，华颖、江南外国语等都是九年制，他们没有高中，所以就不具备高考考试的条件。
信息时报：
我想问一下，您刚刚提到要防止竞赛热、证书热，但我们在采访的时候，有一些学校跟我们说，他们操作比较简单，他们发一个邮箱给大家，大家把资料递给学校，把证书，竞赛递给学校，他们就可能进行选择，我们如何防止这种行为发生?
江东：
把名字遮挡，只有一个真的人在进行面谈，是这个意思吗?避免这个人，实际上是没有其他信息在附带，所以成绩出来之后才可以对他这个信息，是这个意思吗?这也是一个避免的办法。
信息时报：
家长提前把孩子获奖证书给学校，学校就可以筛选，有校长给我们说过，这个监督就有困难。
江东：
所以说为什么我们要采取第一方案，这就是想避开，虽然很多人给予很多，但电脑随机性决定是否可以去实现，所以方案一更加体现是公平机会，是这个问题。方案二就可能会满足了信息与招生之间的利益关系的勾结。
侯静敏：
学校不看报名表，通过学校里面的邮箱获取学生更多关于竞赛方面的信息，然后给学校选择学生提供基础。
江东：
方案一就是在于如何避免这个问题;方案二就变成有利于把这个信息变成30%。
新快报：
我想问问，您讲学校面谈方案由他们确定，这个方案会不会通过教育局的审核;如果给出的方案是一块，但招生过程没有按照这个方案执行，会不会有一些处罚或者相应的措施?
江东：
一种规范建立的时候就要有处罚措施，你触犯这个规范要受到什么处理，市教育局在制定违规招生的管理办法，同时还要把方案确定可能对于属地管理的教育部门进行研究，进行制定，否则我们也担心第一次探索可能在某些环节上还是出现纰漏，希望社会可以宽容，这是全新的一种探索，我们如何做得更好，我们也要给予一定的时间，让社会提一些建议，让我们的方案更加严密，把公开的过程和监督的过程可以结合在一起，以及招生的实现也可以结合在一起。
新快报：
补充一下，您意思就是制定一些相应规范东西制定他们，但具体方案还是由学校制定。
江东：
可以这样理解，不一定是教育局再出指一个导意见，可能就是他们先提出一个方案，然后交给他们属地的教育局，因为整个义务教育的法律责任主体就是区县政府，希望区县政府在这个问题上，教育部门可以跟招生学校一起研究如何让方案制定得更好。
羊城晚报：
每个学生有多少次报名机会，两次吗?市、区。
江东：
对，希望是这样，市一定要给予一次，因为我们是市级财政投入建立的市外国语学校，所以一定要给予大家一个机会;区又是属地的学校，这里面一定有两个机会，然后还要有民办学校的机会，到底给多少?就像上次提出，给多少，多了给得太多，疲于奔命，少了，机会又太少，所以我觉得刚才陈女士提得很好，这个机会要很明确都要有给予，市、区都有一个已经很明确，民办还有一个，一共是多少个，大家都可以在这个时间段里面进行选择。市作为向全市进行招生，一定要最早，首先要满足于所有的市民首先的选择。
广东电视台：
广州市外国语学校进行第一所报名，很多人会先去考试，哪怕试一试，就导致广州市外国语学校有很多，您这个三倍也在局限这个面谈数。
江东：
您达到到三倍就进入电脑随机抽出，无论多少人，只要超过三倍，市、区的招生比较接近，不能拖的时间太长，否则机会太多就造成大家每个机会都不想损失，每个机会都不能进行选择，所以一定要给大家有选择的权利，让市、区民办学校在这个时间段里面都有一个慎重的选择。